Опубликовано: 05.07.2007 18:05 |
Обращение депутатов представительного органа Южноуральска к Законодательному собранию области обсудили сегодня, 5 июля, члены депутатской комиссии по законности Собрания депутатов Миасса. В обращении речь идет о необходимости внесения дополнений и поправок в Закон "Об общих принципах организации местного самоуправления", касающихся порядка отзыва депутатов и некоторых других вопросов, которые, по мнению авторов обращения, недостаточно детально прописаны в законе.
Изучить предложения соседей было поручено депутату Виктору Струцу. На комиссии он предложил коллегам поддержать обращение южноуральцев в принципе, но, со своей стороны внести в него некоторые коррективы. Так, применительно к Миассу не может действовать поправка, которая предусматривает возможность подписания нормативно-правовых актов председателем представительного органа, если их в течение семи дней не подписал глава муниципального образования. В Миассе глава выполняет обе эти функции.
Что касается отзыва депутата, то, по мнению В. Струца, этом механизм, если он нужен в принципе, должен быть не легко, но реально выполнимым. Чтобы отзыв депутата не мог служить механизмом политического давления на "неугодных", но, в то же время, избиратели все же при большом желании могли реализовать право отозвать своего представителя в Собрании. В настоящее время для отзыва депутата необходимо набрать не менее 50 процентов голосов от общего числа избирателей округа. В то время как в действительности даже на президентские выборы не всегда приходит такое количество имеющих право голоса.
Комиссии было предложено рассмотреть два варианта: согласно первому, за отзыв депутата должны высказаться две трети принявших участие в голосование, а принявших участие должно быть не менее 25 процентов от числа избирателей. Второй вариант предусматривает порог явки в 50 процентов. Большинство голосов на комиссии получил второй вариант.
Таким образом, чтобы отозвать депутата, потребуется значительно большая активность избирателей, чем та, которую миасцы в свое время проявили на выборах. По сведениям территориальной избирательной комиссии, в 2005 году в Миассе насчитывалось около 97 тысяч избирателей, путем несложных подсчетов можно установить, что в среднем на каждый округ приходится 3880 миасцев с правом голоса. "Рекордсменом" же на выборах 2005 года стал Сергей Криушов, набравший около 1400 голосов в свою поддержку. Сам В. Струц, по его словам, был избран пятью сотнями голосов.
Напомним, что речь идет не о принятом решении, а только о поддержке инициативы южноуральских депутатов, которой предстоит пройти долгий путь, прежде чем она станет (или не станет) уточнением в действующем законе.
Оксана Овсянникова
| 1. Дэн | Голосов: +2 / -0 |
Депутаты еще раз показали свое личико. Думаю, если бы смогли, то с радостью бы приняли закон о неоходимости 101% голосов об отзыве, а то вдруг 50%-то наберется.
Боятся... радетели наши. | |
| 2. Злой | Голосов: +7 / -0 |
а что вас собственно не устраиват в принятом решении?
Для состоявшегося отзыва в принципе достаточно голосов 30% избирателей (2/3 от 1/2). По-моему достаточно демократично. Нельзя отзывать простым большинством. Представьте себе такую ситуацию: в выботрах участвовало 3 кандидата. Набрали 33%, 33% и 34%. Избран третий, набравший большинство голосов. Но ведь 66 процентов против него! Следовательно, на следующий день после выборов можно организоать его отзыв. Поэтому для отзыва необходим барьер повыше, чем для избрания. Кстати сказать, сейчас по нашему Уставу для отзыва нужны голоса 50% ОТ СПИСОЧНОГО СОСТАВА!!! У нас по-моему даже Путин с его запредельным рейтингом столько голосов не собирает. Поэтому, если предложенная мною и поддержанная комиссией норма буде принята - отзыв значительно облегчится и стание реально достижимым, в отличие от сегодняшнего состояния дел | |
| 3. Чайник | Голосов: +1 / -1 |
Даю голову на отсечение. Решение будет, но ни один депутат никогда отозван не будет. Струцу повезло: премию получит.
| |
| 4. вася | Голосов: +2 / -0 |
Нет решения вопроса в антидемократической структуре власти! И не будет!
Для отзыва достаточно было б не считать проценты, а знать мнение народа через выборные избиркомы. Т.е., если избирком, на основе мнения своих избирателей, приходит к выводу о выражении недоверия действующему избраннику (любого уровня!), то предлагает провести голосование по округу (не отзыв, а повторные альтернативные выборы!). Когда количество таких избиркомов будет в большинстве, то выборы становятся необходимостью. Процедура станет действительно реальной и без идиотских натяжек. При этом сроки полномочий можно упразднить, т.к. выборы будут назначаться именно по этой прцедуре, а мнение избиркомов станет динамичной составляющей, т.е всегда избирком либо "за", либо "против" проведения выборов. Учитесь мыслить Злой, и будет Вам счастье. | |
| 5. Дюха | Голосов: +2 / -0 |
Уважаемые депутаты, я не знаю, как там с процентами на перевыборы, но будь мы в Японии вы бы уже должны были сделать себе харакири, причем тупым ножом, а если бы у вас просто была бы совесть, то вы бы сами, полным составом отказались бы от своих полномочий как не справившиеся, а перед этим вырази ли бы недоверие всей городской администрации и объявили бы импичмент.
Но поскольку мы в России, а вы какие есть, то чувствую дальше будет хуже. Сейчас мы имеем: 1. Перманентное отсутствие горячей воды. 2. Загибающееся ТЭЦ ММЗ (отопление зимой под вопросом). 3. Загибающийся Водоканал (холодная вода уже через раз, а будет ли завтра не известно) 4. Умирающий единственный водовод. 5. Постоянные отключения электроэнергии по всевозможным независящим причинам. 6. Разваливающиеся дороги, а ремонт кому-то в карман (факты и фотографии собираются для отправки в прокуратуру, Челябинск, Москву и т.д). 7. Распродажа городской собственности, в основном за копейки и своим. 8. Превращение Тургояка в место собственного отдыха (сами себе разрешаем (присутствовал как вы голосовали за разрешение Лукьянову), сами строим, сами катаемся на моторах, сами себя проверяем) (материалы собираются...) 9. Превращение города в помойку, а свалки в золотую жилу и отмывание на этом денег. 10. Коррупция везде и во всем. Такого да же при Греке не было. (опять материалы собираются…) 11. Строительство всевозможных увеселительных заведений в черте города, при чем опять своими (последний Попов). 12. Спуск на тормозах закрытия игровых залов у своих (Голяновский, Грек младший и т.д.) 13. Лихорадка с аптеками в результате которой опять выигрывает свой (Кащеев) 14. Явное подтасовывание конкурсов. Последите как выкладывается информация о них! Практически всегда уже после проведения, а формулировки ограничивают всех кроме одного предприятия. И т.д., устал писать, хотя еще есть. Депутаты и администрация, может вспомните хоть об офицерской чести и застрелитесь, а!!? | |
| 6. zzz | Голосов: +3 / -0 |
Злому: Выбрали депутата самым минимумом.., а чтобы отозвать-надо максимум... Не логичнее ли в случае отзыва-должен набрать меньше голосов, че при выборах? Набрал больше-значит (теоретически) что привлек новых своих сторонников, набрал меньше-растерял тех, что были... в этом случае и отзывается...
| |
| 7. Дэн | Голосов: +0 / -1 |
Выношу предложение, которое должно всех устроить, записывайте господин злой Струц. Для отзыва депутата должно требоваться на 1 (один) голос больше, чем количество голосов его выбравших... И все...
Вот пускай депутаты и на выборы идут с нормальным количеством голосов, а не свой + соседа Васи за бутылку и потом депутатствуют не для себя, а для избирателей. И народ знать будет, что в любой момент можно под зад коленом дать радетелю. | |
| 8. Злой | Голосов: +5 / -3 |
Дэну и ZZZ: еще раз прочитайте пример, приведенный в моем первом комментарии. Если принять норму, что отзыв совершается тем же порядком, что и избрание, то при выборах более, чем из двух кандидатов ЛЮБОЕ выборное лицо можно отозвать на следующий день после выборов.
И прежде чем сильно ругаться учтите, что действующая в нвстоящий момоент норма отзыва гороздо жестче: требуется более 50% голосов от СПИСОЧНОГО СОСТАВА Кстати сказать, я полагаю, что чрезмерно облегченная процедура отзыва во-первых может быть использована для расправы с неугодными, например, "чрезмерно" активными депутатами, а во-вторых способствует безответственному отношению к выборам со стороны избирателей: выберем кого-угодно, а там посмотрим. Господа! Думать надо ДО выборов! | |
| 9. Дэн | Голосов: +5 / -4 |
Так набирайте больше голосов на выборах, а то идете на выборы с двумя голосами. А если уж повезло, а на наших выборах именно везет, то уж на пожизненно там окапываетесь. А в результате легче заплатить чтоб пристрелили, чем призвать к ответственности.
| |
| 10. Злой | Голосов: +4 / -3 |
Насчет "набирайте побольшеголосов" - это в Госдуму: они и порог явки отменили.
Насчет пожизненно - эт" вы тоже погорячились. Каждый раз горсобрание обновляется не менее чем на 2/3. И никто из тех, кто там по третьему сроку (а таких 4 человека) серьезным административным ресурсом не обладает. И вообще, не понимаю Ваших претензий: до сих пор Вы молчали. А как только сделана попытка УПРОСТИТЬ процедуру отзыва - завозникали, что мало. Где Вы раньше то были? Поди и на выборы-то не ходите! | |
| 11. zzz | Голосов: +3 / -1 |
Злому: Прочитайте внимательно, что я писал. НЕ МЕНЬШЕ, чем было подано "ЗА" при выборах
| |
| 12. Дэн | Голосов: +10 / -8 |
К сожалению я хожу на выборы. И никогда не молчал, и сказать могу в лицо, все что думаю. Сам подумывал пойти в депутаты, но стало страшно, мне моя совесть дорога. Похоже в момент вручения корочек любого чиновника, депутата и т.д. зомбируют и исчезает добрый и честный человек расказывающий бабушкам, как он будет о них заботится и появляется... не буду писать правду, а то обвините в оскорблении.
| |
| 13. Злой | Голосов: +8 / -4 |
И Вы читайте внимательно :)
Например (условно) за меня проголосовали 1000 человек За двух моих соперников, например 900 и 800. Значит на следующий день после выборов за мой отзыв в принципе могут проголосовать 1700 человек - те самые, что голосовали за моих соперников. Пример конечно гипотетический, но показательный. | |
| 14. Злой | Голосов: +6 / -0 |
Дэну
Конкретизируцйте, pls! И кто сказал, что в депутатах приходится обязательно теряить совесть? Приходится учитывать больше факторов - это да. И недовольные тоже есть всегда. Примерчик: По моему настоянию (и по закону!!!) на некоторое время прекратили разливать пиво в стаканы в киоске на Жуковского. После этого полдходили хорошо знакомые, и вроде культурные люди, и пытались взять за грудки: "я, мол, хочу после трудового дна стаканчиком пива расслабиться, а ты, гад, не даешь!" Вот теперь снова стали в стаканы разливать... начинаю следующий раунд и надеюсь остматься в живых... :))) | |
| 15. Дэн | Голосов: +11 / -8 |
А вам не кажется, что раз 1700 проголосует против. И они не поленились, собрались, поставили подписи под бумажкой, прошли инстанции, а потом еще раз все пришли на голосование - то вам НЕ место в депутатах.
А место тому, кто смог организовать такое противодействие вам. Ну, а как минимизировать затраты на повторные перевыборы и снятия - это не проблема. Да даже минимизировать не надо, т.к. бестолковый, безинициативный (в интересах избирателей) депутат разворует, позволит разворовать или прохлопает ушами денег больше, чем их требуется на десятки выборов. | |
| 16. Дэн | Голосов: +7 / -1 |
Примеров масса, причем этот вал примеров на корню давит все те ростки хорошего, что вы (депутаты) делаете.
Про пиво, вы его запретили разливать? если вы, то почему разрешили? или хорошо попросили? тогда вы боитесь? или ничего сделать не можете? тогда к чему весь этот разговор? Про дорогу. Вот вы взяли в прошлом году под депутатский контроль дорогу ниже магазина. И что от нее осталось. Получается, там где вы под контроль не брали, дорогу еще кое как сделали, а ниже? Года не прошло, ямы такие, что трактор провалится. И где вы и ваша принципиальная позиция? Рассказываете, только о том, что бледнолицый вождь пообещал. Он много что обещает, только невнятно как-то, и ничего не делается. Уже скоро к зиме готовиться надо будет, а вы все обещаете... Какая вера и уважение после этого. Ну разве нельзя выбить из жэка/администрации/депутатского фонда куб крупного камня и куб щебня, пока суть да дело и ремонт собирается, и лично не проконтролировать как эти ямы аккуратно заложат, засыпят и утрамбуют? Денег надо 2000-3000, а жители-автомобилисты памятник поставят и не надо в конференции сидеть круглосуточно пиарится. | |
| 17. Злой | Голосов: +8 / -2 |
а еще больше разворует деятетьныи и инициативный (в своих, разумеется, интересах) тот избранный по Вашему методу депутат, у которого хватит средств на организацию такого, по Вашему методу отзыва на следующий день после выборов...
| |
| 18. Злой | Голосов: +7 / -3 |
Пиво запрещал разливать не я, а закон. Я лишь написал жалобу в управление торговли. В последствии по нашей традиции на эту жалобу наплевали. Сейчас пожаловался еще раз,пока устно. Похоже без пользы. Начинаю следующий цикл письменных жалоб по всем пивным точкам округа.
Кстати, жалоба депутата имеет гораздо бОльший вес при наличии письменных обращений граждан. А таковых практически нет. Поговорить в и-нете - пожалуйста, а дойти до приемной - влом Дарогу персонально "ниже магазина" под специальный контроль никто не брал: Высказана претензия, в том числе и мною, администрации по всей улице Жуковского, Моложежной и Ильмен-тау. Как Вы сами понимаете, пока капитальный ремонт не начиналсая и начат быть просто не может. Яма же, засыпанная щебенкой "живет" максимум неделю - проверено. А на 3000 рублев можно сделать 6 кв.метров асфальта :) | |
| 19. Дэн | Голосов: +8 / -1 |
Лучше деятельный, инициативный, БОГАТЫЙ и УМНЫЙ депутат, чем трусливое, бесхребетное, нищее, завистливое существо.
Первый скорее всего будет добиваться уважения общества и избирателей (что бы сделать следующий шаг в политике), искать возможности заработка на этой должности (от чего выиграет и он и избиратели). А второй наверняка будет тырить (даже не воровать, а именно тырить как законченный клептоман) все подряд, как говорится: "из грязи в князи". P.S. Яма аккуратно!!! заложенная крупными камнями и засыпанная щебнем, держится годами. С учетом потока воды с горы, на месяц другой ее хватит, а там уж должны все починить, ведь так? | |
| 20. zzz | Голосов: +3 / -6 |
Злому: Еще раз говорю-прочитайте внимательно! Не простое большинство за-против. А проголосовало "ЗА" меньшее количество избирателей, чем на первоначальных выборах. ("За" - имеется ввиду против отзыва). А чтобы не было аргумента "на следующий день" - разрешить отзыв не ранее чем через полгода-год, т.е. дать депутату показать свою работу, а не только способность драть горло.
| |
| 21. Дэн | Голосов: +3 / -5 |
Если следовать вашей логике, то залатать хоть как-то дыры сейчас - это попусту тратить 6 кв.м. асфальта. Тогда вообще ничего не делайте, через два-четыре года асфальт смоет полностью, и останется грунтовка, которую обслуживать вообще не надо. Можно будет рапортовать в область о глобальной экономии.
| |
| 22. вася | Голосов: +1 / -5 |
Вот почитал эту полемику и просто смешно. Не ловите чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там и нет.
Ну нет демократии в этой системе власти! Сплошные пародоксы и нет вразумительного решения. Злой бьётся об стену, но прошибить не сможет, т.к. у него нет в руках лома. Ах, нет писем от избирателей! И не будет, не ждите. Система народовластия может работать, когда она максимально приближена к избирателю. Когда избиратель видит, кто и как реально, а не формально, отзовётся на его предложения. А так бардак он не на дорогах, а в головах. | |