Агентство новостей и информации "NewsMiass.ru"

Новости Миасса. Версия для печати.
Опубликовано на сайте агентства новостей и информации "NewsMiass.ru".
Постоянный адрес статьи: http://newsmiass.ru/index.php?news=60506



В Миассе осудили пособников экс-руководителя ММЗ
Бывшей работнице оборонного предприятия и директору фирмы-агента вынесли обвинительные приговоры. Суд над Андреем Юрчиковым продолжается

16+ Рубрика: Дежурная часть
Опубликовано: 24.09.2020 09:40

В Миассе осудили пособников экс-руководителя ММЗ

Вчера, 23 сентября, Миасский городской суд вынес приговор бывшей начальнице бюджетно-экономического отдела "Миасского машиностроительного завода" Елене Нуждиной и директору компании "Техпласт" Алексею Назарцеву. Как рассказали в пресс-службе суда, их признали виновными по части 5 статьи 33, части 4 статьи 160 УК РФ "Присвоение или растрата, совершённые в особо крупном размере".

Речь идёт о пособничестве в расхищении средств оборонного предприятия в 2015-2016 годах. Главным же подозреваемым является экс-руководитель ММЗ Андрей Юрчиков. По версии следствия, завод заключил с фирмой заведомо фиктивную сделку по агентскому договору. Таким образом сообщники противоправно изъяли у машзавода больше 19 миллионов рублей и обратили в свою пользу.

Назарцев и Нуждина заключили досудебные соглашения. Собранные следователями миасского отдела СУ СКР доказательства суд признал достаточными для признания пособников виновными. В итоге бывшая работница ММЗ получила два года условно с трёхлетним испытательным сроком и штрафом в 200 тысяч рублей, а директора "Техпласта" отправили в колонию общего режима на три года и назначили штраф в 400 тысяч рублей. Приговор не вступил в законную силу.

Сам же Андрей Юрчиков вину не признаёт. Санкция инкриминируемой ему части статьи предусматривает до 10 лет лишения свободы. Судебный процесс над почётным гражданином Миасса продолжается.



1. горожанин
24.09.20 в 10:02   IP: 176.59.212.63
Голосов: +15 / -0
А 19 миллионов предприятию вернули?
2. 1234
24.09.20 в 10:48   IP: 85.140.16.247
Голосов: +4 / -1
При окладе в 500тыс "тырить мелочь по карманам",20"лимонов " на троих минус обнал. Знают двое, знает и...
3. 123
24.09.20 в 12:37   IP: 176.59.211.98
Голосов: +1 / -0
Ну и где наше правосудие? Позор!
4. Житель
24.09.20 в 12:43   IP: 188.17.98.86
Голосов: +1 / -2
123, и что тебе не так?
5. житель города
24.09.20 в 13:29   IP: 83.142.162.206
Голосов: +0 / -1
А почетным гражданином он останется?
6. Артур
24.09.20 в 13:34   IP: 176.59.208.185
Голосов: +4 / -0
житель города, конечно останется,...чем больше украл,-тем почетнее.
7. Сергей
24.09.20 в 13:44   IP: 176.59.203.100
Голосов: +5 / -1
В данном случае, лица, заключившие досудебное соглашение о сотрудничестве со следствием, заведомо вынесли сами себе приговор, признав себя виновными. И суд, в судебном приговоре, не признавал, вопреки утверждению автора, собранные следствием доказательства достаточными для признания осуждённых виновными, поскольку не исследовал их, не проверял в судебном заседании и не оценивал в приговоре по правилам, установленным в УПК РФ. Суд согласился лишь с тем, что осуждённые сами признали себя виновными. С точки зрения преюдиции, данный приговор вообще значения никакого не имеет, что лишний раз свидетельствует о том, что, фактически, вина осуждённых в судебном заседании не проверялась. А вот вопрос, почему эти осуждённые признали себя виновными и отказались отстаивать свою позицию об обратном, весьма очевиден - манипуляция видом меры пресечения (либо будут сидеть в сизо, лило пойдут под подписку). Наверное ещё и сторона обвинения, включая гособвинителя в прениях, обещали по итогу условный срок. Однако один из фигурантов всё таки оказался обманут и, фактически, поехал в тюрьму, от чего у него явно сформировалось негативное отношение к органам следствия и прокуратуры, которые, по факту, его обманули. Теперь бы он рад отстоять свою позицию, да поздновато пить боржоми когда почки отвалились! Хотя приговор в законную силу ещё не вступил и его можно обжаловать. Как говорится, шансов нет только у мертвых.
8. Не юрист
24.09.20 в 13:53   IP: 176.59.200.186
Голосов: +4 / -1
Сергей, "А вот вопрос, почему эти осуждённые признали себя виновными" - то есть вариант, что они признали себя виновными, потому что таковыми и являются и знают об этом вы даже не рассматриваете?
9. msg
24.09.20 в 14:06   IP: 94.51.4.240
Голосов: +2 / -2
Учитесь. Почти 20 лямов по 6 с небольшим на каждого. 2 года условно со штрафом, а миллионы-то где-нибудь на Кипре. Неплохо.
10. zaq
24.09.20 в 14:07   IP: 188.18.237.72
Голосов: +1 / -1
Сергей, "по правилам, установленным в УПК РФ." - а досудебное соглашение - это действие не предусмотренное УПК?
11. Сергей
24.09.20 в 14:41   IP: 176.59.203.100
Голосов: +1 / -1
Не юрист, рассматриват суд. В данном случае в условиях состязательности этот вопрос по существу не рассмотрен. Формальность в виде упрощенного судебного процесса, который, в первую очередь, интересен более всем иным, кроме подсудимого. Подсудимый, к сожалению, осознает это слишком поздно. Но есть, конечно, случаи, когда подсудимые довольны таким порядком и итогом рассмотрения дела.
12. Сергей
24.09.20 в 14:46   IP: 176.59.203.100
Голосов: +1 / -0
zaq, речь совсем не об этом. УПК не предусмотрено манипуляций с видом меры пресечения с целью получения признательных показаний, которые потом и будут использованы против него. Ещё не предусмотрено, что в этом особом порядке суд признанает собранные доказательства достаточными для разрешения уголовного дела, так как они не исследуются. Другими словами, сторона обвинения не всегда честно использует процедуру заключения досудебного соглашения. Однако проверить это возможно только при общем порядке судебного разбирательства, в условиях состязательности с исследованием всех значимых доказательств непосредственно в судебном заседании.
13. zaq
24.09.20 в 15:17   IP: 188.18.237.72
Голосов: +0 / -0
Сергей, выходит, что суд выносит заведомо НЕПРАВОСУДНЫЙ приговор?
14. 123
24.09.20 в 15:32   IP: 176.59.211.98
Голосов: +1 / -0
Житель, а что-то так, как надо? Вы, наверное, относитесь к числу приближенных к Нуждиной?
15. Сергей
24.09.20 в 15:45   IP: 176.59.204.81
Голосов: +1 / -0
zaq, выходит, что суд выносит приговор, оценку правосудности которого даст суд апелляционной и кассационной инстанций. А вопрос о наличии или отсутствия прямого умысла на вынесение заведомо неправосудного судебного акта у председательствующего судьи, который рассмотрел уголовное дело, может быть решен другим вступившим вступившим в законную силу приговором.
16. Вася
24.09.20 в 16:31   IP: 176.59.194.51
Голосов: +0 / -0
msg, с чего ты взял! Тут озвучено наказание участникам. А возврат ущерба никто не отменял. Какой Кипр?
17. Житель
24.09.20 в 16:36   IP: 188.17.98.86
Голосов: +0 / -1
123, я тебе спросил только, что по твоему мнению не так, так как не очень разбираюсь во всем этом. Ну раз ты можешь только истерить, а никаких внятных пояснений нет, то тогда я спрошу по другому - Ты что тут забыл, болезный, почему не у доктора на приеме?
18. zaq
24.09.20 в 19:43   IP: 188.18.237.72
Голосов: +0 / -0
Сергей, а как же быть с этим: "Под досудебным соглашением о сотрудничестве понимается соглашение между сторонами обвинения и защиты, в котором указанные стороны согласовывают условия ответственности подозреваемого или обвиняемого в зависимости от его действий после возбуждения уголовного дела или предъявления обвинения (п. 61 ст. 5 УПК РФ)"?
19. Печаль
24.09.20 в 20:03   IP: 176.59.204.19
Голосов: +2 / -1
Таких Почетных граждан в нашем городе еще не было. Кто его опочетил-то, Тонких?! За что он его опочетил-то?! Ой, а депутаты-то куда смотрели? Их, правда, ужк след простыл... Походу, след Юрчикова тоже простынет, а след Тонких скорее всего получается тоже должен простыть...! До чего докатились и куда катимся...
20. Сергей
24.09.20 в 20:36   IP: 176.59.204.81
Голосов: +1 / -2
zaq, вот эта норма и есть спекуляция и торговля... Как быть? Исключить её из УПК. Более никак.
21. zaq
24.09.20 в 20:46   IP: 188.18.237.72
Голосов: +1 / -2
Сергей, к счастью, Вы не Госдума
22. Сергей
24.09.20 в 23:34   IP: 176.59.204.41
Голосов: +1 / -1
zaq, да, действительно, "мы" лишь её маленькая часть))
23. 11
25.09.20 в 00:21   IP: 77.222.107.174
Голосов: +0 / -0
При чём здесь Тонких, выбирают депутатишки.
24. zaq
25.09.20 в 08:23   IP: 188.18.228.223
Голосов: +2 / -1
Сергей, И это радует! А то все законы в угоду себе принимали бы
25. не юрист
25.09.20 в 08:38   IP: 217.19.120.154
Голосов: +2 / -2
исходя из здравого смысла, сделка со следствием и признание вины не имеет отношения к правосудию. Это такое псевдоправосудие. Испуганный человек, выдернутый из привычного уклада жизни, не понимающий тонкостей этой псевдоюрисдикции, подпишет что угодно, лишь бы оказаться дома на диване здесь и сейчас, а не нарах в сизо. И плевать ему на то, что на его показаниях и строится дело по другому обвиняемому. Этакое малодушие, которым пользуется сторона обвинения. Мутно все.
26. zaq
25.09.20 в 09:42   IP: 188.18.228.223
Голосов: +1 / -0
не юрист, исходя из здравого смысла, то, что не противоречит закону - законно. Никто не заставляет заключать досудебное соглашение. Мало того - существует и масса условий для этого. УПК РФ Статья 317.3. Порядок составления досудебного соглашения о сотрудничестве.
27. Сергей
25.09.20 в 12:23   IP: 176.59.199.153
Голосов: +0 / -0
zaq, естественно, как это имеет место и сейчас. Неужели будут принимать законы против себя
28. Сергей
25.09.20 в 12:29   IP: 176.59.199.153
Голосов: +0 / -0
zaq, вы фомалист как и вся система кривосудия. Здравого смысла в ваших рассуждениях нет. А сам закон, которым вы руководствуетесь, не факт, что не противоречит Конституции - это вопрос времени. Вами не приведено ни одного здравого довода в опровержение утверждений "не юриста" и моего первоначального комментария. Вся ваша позиция сведена формально на закон весьма сомнительного качества.
29. Сергей
25.09.20 в 12:40   IP: 176.59.199.153
Голосов: +1 / -0
zaq, а насчёт вашего мнения о том, что никто якобы не заставляет заключать досудебное соглашение, то это не так. Психологический прессинг начинается с самого начала задержания и продолжается до достижения цели - склонить к заключению досудебного соглашения. И следует отметить, что вышстоящими судами были отменены несколько приговоррв Миасского городского суда в отношении лиц, заключивших досудебное соглашение, по той причине, что те, кого "слили" эти лица, в определённой части вину не признавали и отстояли свою позицию, тем самым признав первоначальный приговор в отношение "досудебщиков" неправосудным. Это прямое доказательство того, что следствие и суд допустили грубое нарушение.
30. zaq
25.09.20 в 18:20   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, Юрист не являющийся фоРмалистом (думаю Вы это слово подразумевали) не юрист, а словоблуд (например Пашаев)
31. zaq
25.09.20 в 18:22   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, "Психологический прессинг " - продолжается в течение всего расследования. Без него никак не обойтись. Почитайте хотя бы учебник криминалистики.
32. Сергей
25.09.20 в 18:47   IP: 176.59.199.153
Голосов: +0 / -0
zaq, позволю обратить Ваше внимание на то, из чего вы исходите. А исходите вы из здравого смысла, а именно из того, что всё, что не противоречит закону - законно. Кажется так вы сказали. Так вот, это к тому, что психологический прессинг запрещён законом при собрании и получении доказательств (показаний), а указанный вами учебник не является нормативным правовым актом, либо федеральным законом. Поэтому, на мой взгляд, вы занимаете сейчас позицию, которая противоречит ранее вами высказанной. Необходимость прибегать к психологическому прессингу, без которого, как вы сказали, не обойтись, фактически означает, что приговор является неправосудным, поскольку построен на признаниях подсудимым своей вины и его признательных показаниях, полученных в результате психологического давления - с нарушением закона.
33. zaq
25.09.20 в 19:26   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, чем он незаконен?
34. Сергей
25.09.20 в 19:41   IP: 176.59.193.184
Голосов: +0 / -0
zaq, перечитайте ниже. Вы сами об этом свидетельствуете
35. zaq
25.09.20 в 20:12   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, ссылку на закон, который он нарушает, можно?
36. Сергей
25.09.20 в 20:50   IP: 176.59.194.17
Голосов: +0 / -0
zaq, УК РФ Статья 302. Принуждение к даче показаний

1. Принуждение подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля к даче показаний либо эксперта, специалиста к даче заключения или показаний путем применения угроз, шантажа или иных незаконных действий со стороны следователя или лица, производящего дознание, а равно другого лица с ведома или молчаливого согласия следователя или лица, производящего дознание...
Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению (ч.2 ст.21 Конституции РФ, ст.5 Всеобщей декларации прав человека, ст.7 Международного пакта о гражданских и политических правах, ч.2 ст.10 УПК РФ). Запрещается домогаться показаний подозреваемого, обвиняемого путем насилия, угроз и иных незаконных мер (ч.4 ст.164 УПК РФ "Общие правила производства следственных действий").
37. Сергей
25.09.20 в 20:54   IP: 176.59.194.17
Голосов: +0 / -0
zaq, Запрет применения к обвиняемому физического насилия с целью получения признательных показаний не вызывает затруднения в интерпретации. Несколько сложнее обстоит дело с пониманием психического принуждения, а потому представляет несомненный интерес толкование" этого вида принуждения Комитетом по правам человека и Комиссией по правам человека.

Комиссия по правам человека при Президенте РФ пришла к следующим выводам по указанному поводу: "Не улучшается положение с соблюдением прав человека в местах лишения свободы и предварительного заключения в особенности. Условия содержания арестованных и заключенных в некоторых учреждениях таковы, что могут квалифицироваться в соответствии с международной Конвенцией ООН №39/46 от 10 декабря 1984 года как жестокое и унижающие человеческое достоинство":

В случае, если следователь предъявляет обвинение в заведомо более тяжком преступлении, чтобы затем "поторговаться" с обвиняемым, принудить к признанию вины обещанием смягчить юридическую квалификацию, применить статью (часть статьи) уголовного кодекса, предусматривающую более мягкое наказание. Иногда обман принимает форму различного рода фальсификаций и имитаций. Например, следователь, оглашая показания другого обвиняемого или свидетеля, заведомо искажает смысл, добавляя или опуская какие-либо слова, фразы, либо кладет на стол перед обвиняемым протокол допроса, предварительно закрыв какую-то часть, например в слове "не похищал" частицу "не".

Опасность подобных "мероприятий" обусловлена тем, что при этом не учитывается очень высокая степень вероятности самооговора лица, которое при наличии некоторых улик считает лучшим исходом признание несуществующей вины ради смягчения неизбежного, на его взгляд, наказания.
38. Сергей
25.09.20 в 20:59   IP: 176.59.194.17
Голосов: +0 / -0
zaq, достаточно ссылок? Просто их очень большое количество, начиная от международной Конвенции заканчивая национальными ведомствеными приказами. Полагаю, этих ямы, что представлены, достаточно. Именно о нарушении этих норм вы и свидетельствовали, указав о том, что психологического прессинга не обойтись
39. Сергей
25.09.20 в 21:01   IP: 176.59.194.17
Голосов: +0 / -0
zaq, достаточно ссылок? Просто их очень большое количество, начиная от международной Конвенции заканчивая национальными ведомствеными приказами. Полагаю, этих ссылок, что представлены ниже, достаточно. Именно о нарушении этих норм вы и свидетельствовали, указав о том, что психологического прессинга не обойтись
40. zaq
25.09.20 в 21:06   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, это не ссылки. Это набор слов.
41. zaq
25.09.20 в 21:08   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, Видимо для Вас просто трудно понять, что такое психологический прессинг.
42. zaq
25.09.20 в 21:12   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, "Запрещается домогаться показаний подозреваемого, обвиняемого путем насилия, угроз и иных незаконных мер (ч.4 ст.164 УПК РФ " - Опять вернулись к началу спора: ключевые слова: НЕЗАКОННЫХ МЕР. Объясните, чем сделка со следствием незаконна?
43. Сергей
25.09.20 в 21:20   IP: 176.59.194.17
Голосов: +1 / -0
zaq, ты мазохист? Или тебе доставляют удовольствие вербальные оскорбления? Читай, там ниже всё указано чёрным по белому. Никуда и ни к чему мы с тобой не возвращались.
44. Сергей
25.09.20 в 21:21   IP: 176.59.194.17
Голосов: +1 / -1
zaq, не веди себя как наше кривосудие
45. zaq
25.09.20 в 21:23   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, Я с Вами на брудершафт не пил. Молоды мне тыкать. Я спросил, в чем незаконность сделки со следствием?
46. Сергей
25.09.20 в 21:46   IP: 176.59.194.17
Голосов: +0 / -0
ЧитайТЕ, там всё указано - "в случае, если по инициативе следователя, через решение суда, обвиняемый оказался в ненадлежащих уловиях содержания под стражей, от чего любой человек, особенно ранее не имеющий подобного опыта, испытывает стресс, и следователь использует это обстоятельство для признания вины, путем обещаний, что суд применит статью (часть статьи) уголовного кодекса, предусматривающую более мягкое наказание, то такие действия классифицируются как принуждение к даче выгодных следователю показаний. Опасность подобных "мероприятий" обусловлена тем, что при этом не учитывается очень высокая степень вероятности самооговора лица, которое при наличии некоторых улик считает лучшим исходом признание несуществующей вины ради смягчения неизбежного, на его взгляд, наказания.

А ещё, когда обещание следователя об условном сроке не соответствует результату рассмотренного дела судом, который отправил осуждённого в тюрьму, то и выходит, что осуждённого обманули, чтобы получить от от него признание.
47. zaq
25.09.20 в 21:50   IP: 188.18.228.223
Голосов: +1 / -0
Сергей, Опять просто слова. В чем НЕЗАКОННОСТЬ сделки со следствием? В чем она противоречит закону?
48. Сергей
25.09.20 в 22:17   IP: 176.59.194.17
Голосов: +1 / -2
zaq, предлагаю вам сесть в тюрьму и вы обязательно получите ответ
49. Сергей
25.09.20 в 22:33   IP: 176.59.194.17
Голосов: +1 / -2
zaq, а противоречит в обмане. Но лучше, для убедительности, предлагаю проверить на собственном опыте раз уж не хватило, как вы сказали, "просто слов"
50. Не понимаю я!
26.09.20 в 00:10   IP: 176.59.207.103
Голосов: +2 / -0
Сергей, а с какой стати невиновный человек вдруг будет признавать вину и заключать какие-то сделки по следствием?
Если невиновен - стой до конца и требуй открытого суда. Если виновен - признавай вину и торгуйся со следствием, судом о смягчении наказания, в том числе через заключение досудебного соглашения. Все логично. А в Вашей парадигме получается, что невиновные заключают досудебные соглашения из-за какого-то личного или бытового дискомфорта.
51. Сергей
26.09.20 в 00:48   IP: 176.59.192.50
Голосов: +0 / -1
Не понимаю я!, все люди разные и спорить с этим бессмысленно, поскольку так и есть. Поэтому каждый может повести себя по - разному в такой ситуации, чем и пользуются опера, следователи, прокурор и суд. Они все, в основном, видят только статистику, отчёты и цифры, но судьба человека, истина и вопрос о виновности или невиновности никого из них не интересует. А в мнении вашем о том, что нужно отстаивать свою невиновность и не соглашаться с обвинением если ты не виновен, полностью разделяю!
52. Сергей
26.09.20 в 00:52   IP: 176.59.192.50
Голосов: +1 / -2
Не понимаю я!, и суда, вернее правосудия, в принципе не существует! Это тоже не секрет. В суд идут защищать свои права люди уже в самый последний момент, когда исчерпаны все другие источники. У нас в стране проще решить проблему либо с помощью коррупции либо иным способам, без участия официальных органов власти. Особенно те, кто имел "удовольствие" столкнуться в жизни с правоохранительной системой в частности, больше не желают обращаться туда за помощью в случае чего.
53. Не понимаю я!
26.09.20 в 07:00   IP: 176.59.207.103
Голосов: +2 / -0
Сергей, "видят только статистику, отчёты и цифры, но судьба человека, истина и вопрос о виновности или невиновности никого из них не интересует." - вот с этим я соглашусь полностью. Поэтому единственный правильный выход для невиновного человека - стоять на своем, не вестить на заманчивые предложения от следователя про досудебные соглашения и особый порядок, потому что следаку глубоко наплевать на судьбу подследственного. Ему нужны цифры в отчет.
54. Сергей
26.09.20 в 12:11   IP: 176.59.198.29
Голосов: +0 / -1
Не понимаю я!, Абсолютно согласен Но некоторые ведутся будучи невиновными! И с этим ничего не поделать.
55. Бывший сотрудник
26.09.20 в 12:21   IP: 176.59.200.23
Голосов: +2 / -0
Сергей, если ведутся, значит или реально виновны или боятся, что ещё какие-то делишки или другие эпизоды всплывут в ходе расследования. Поэтому хотят отскочить, чтобы не нарыли ещё что-нибудь. Назовите мне хоть одного реально невиновного, взявшего на себя вину просто так.
56. Сергей
26.09.20 в 13:06   IP: 176.59.198.29
Голосов: +0 / -1
Бывший сотрудник, десяток мне известен как минимум. Причём официально признанных. Правда им пришлось искать защиту в международном суде.
57. Сергей
26.09.20 в 13:09   IP: 176.59.198.29
Голосов: +0 / -1
Бывший сотрудник, поскольку в наших национальных судах работает при только презумпция виновности
58. Бывший сотрудник
26.09.20 в 14:18   IP: 176.59.200.23
Голосов: +2 / -0
Сергей, назовите хоть одного реального человека из этого десятка, кто признал свою не существующую вину, а после этого получил защиту и оправдание в международном суде. Скорее всего Вы путаете, могли оправдать людей, кто свою вину не признавал, а национальный суд вынес не справедливый приговор, который впоследствии был признан неправосудным в международной инстанции. Но чтобы человека, сознавшегося в преступлении, признавшего вину и заключившего досудебное соглашение вдруг оправдал международный суд. Такого просто быть не может. Или приведите конкретный пример и докажите обратное.
59. zaq
26.09.20 в 22:48   IP: 188.18.228.223
Голосов: +1 / -0
Сергей, судя по всему, Вы уже отсидели
60. Сергей
27.09.20 в 00:47   IP: 176.59.198.29
Голосов: +0 / -0
zaq, нет, только планируем)))
61. Сергей
27.09.20 в 00:49   IP: 176.59.198.29
Голосов: +0 / -1
Бывший сотрудник, все десять. Есть исключения и в национальных судах в такой ситуации, причём в Миасском городском суде мне известен такой один случай, правда через отмену вступившего в законную силу приговора.
62. zaq
27.09.20 в 00:55   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, удачи Вам в этом деле. Не забудьте ложку с дырочкой приготовить
63. Сергей
27.09.20 в 01:14   IP: 176.59.198.29
Голосов: +0 / -0
zaq, себе приготовь)), она тебе скоро пригодится))) ты просто пока ещё об этом не знаешь
64. zaq.
27.09.20 в 10:52   IP: 176.59.213.15
Голосов: +0 / -0
Сергей, я туда не собираюсь. Это ТЕБЕ не терпится к любимой Прасковье
65. Сергей
27.09.20 в 13:00   IP: 176.59.195.192
Голосов: +0 / -0
zaq., за тебя уже всё решено)) В этом вопросе твоё мнение значения не имеет))
66. Бывший сотрудник
27.09.20 в 18:34   IP: 176.59.200.23
Голосов: +2 / -0
Сергей, так назовите хоть одну фамилию из всех десяти. А мы погуглим обстоятельства дела, условия заключения досудебного соглашения, приговор суда и его отмену. Только давайте без общих слов и полемики, просто фамилию невиновного, из страха или под давлением заключившего соглашение со следствием, которого потом оправдал суд.
67. zaq
27.09.20 в 20:19   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Бывший сотрудник, он кроме очередного словоблудия ничего ответить не сможет
68. zaq
27.09.20 в 20:20   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, не таким как ТЫ решать
69. Сергей
27.09.20 в 20:37   IP: 176.59.193.9
Голосов: +0 / -0
zaq, а я и не решаю, а наблюдаю) Кстати, не плохой шанс будет ещё раз познать причины, по которым человек может всё таки пойти на самооговор
70. Сергей
27.09.20 в 20:39   IP: 176.59.193.9
Голосов: +0 / -0
zaq, словоблудие это у вас, уважаемый. Вы удивляетесь вполне естественным вещам, когда человек может пойти на собственный самооговор ради того чтобы здесь и сейчас оказаться дома, рядом с семьёй, выйти из сизо. Многие не думают о дальнейшем, о последствиях этого самооговора.
71. zaq
27.09.20 в 20:40   IP: 188.18.228.223
Голосов: +1 / -1
Сергей, явка с повинной тебе в помощь! Только не забудь про ответственность за дачу ложных показаний и т.п.
72. Сергей
27.09.20 в 20:51   IP: 176.59.193.9
Голосов: +1 / -2
Бывший сотрудник, исходя из последнего с Вами обсуждения, здесь вопрос не сколько в досудебном соглашени, а сколько в признании вины на следствии и её отрицании в суде. Вот Вам один из примеров
1-48/2017 (1-287/2016;)
Сергеев Евгений Александрович - ст.105 ч.1 УК РФ Чебаркульский городской суд. Есть ещё несколько в нашем регионе, включая досудебное соглашение, но я не вправе назвать фамилии участников уголовного судопроизводства, поскольку эти решения официально не опубликованы, сведения о персональных данных не раскрыты, а сами участники поротив разглашения такой информации.
73. Сергей
27.09.20 в 20:53   IP: 176.59.193.9
Голосов: +0 / -0
zaq, при явке с повинной об уголовной ответственности по ст. 307 ук не предупреждают
74. zaq
27.09.20 в 23:02   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, и что это доказывает? Оговорил сам себя, желая обелить подругу. Потом отказался. Кто его принуждал?
75. zaq
27.09.20 в 23:10   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, Сергеев Е. А. не подтвердил свои показания в качестве подозреваемого и обвиняемого, а также в ходе следственного эксперимента и очной ставки (т.1 л.д.217-220, 227-229, 238-244, 245-249), оглашенные в порядке ст. 276 УПК РФ, пояснил, что давал их добровольно, оговорил себя, желая помочь Г. уйти от уголовной ответственности.
76. Сергей
28.09.20 в 00:05   IP: 176.59.193.9
Голосов: +0 / -0
zaq, ну так о чём и речь. В суде только стал отрицать все это. На следственном эксперименте, в ходе предварительного следствия он показал и признал вину. То есть есть реальная возможность оговорить себя (независимо от причин мотивов) и оказаться в тюрьме. И в этой ситуации решилось все благополучно. А в 100 других ситуациях люди уезжают сидеть
77. Сергей
28.09.20 в 00:12   IP: 176.59.193.9
Голосов: +0 / -0
zaq, это доказывает то, что и по причине того, что бы здесь и сейчас оказаться под подпиской о не выезде, человек также может оговорить себя и ещё других, заключить для этого досудебное соглашение и истина никому уже не интересна. А стимулировать все это будет следователь, который будет говорить, что признай вину, сдай товарищей, и только после этого будешь освобожден из под стражи на период следствия. Это и есть психологический прессинг. Согласно УПК РФ, следователь не имеет право даже повторно допрашивать обвиняемого, когда тот отказался от дачи показаний, только исключительно по ходатайству обвиняемого. Однако, на практике, следователь вместе с операми систематически в ходе следствия твердят о необходимости признать вину и ещё когда-нибудь "слить", обещая подписку
78. zaq
28.09.20 в 00:28   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, признания он дал ДОБРОВОЛЬНО (это в приговоре отражено) О каком насилии (психологическом) может идти речь? А посему, данный пример никакого отношения к данному спору не имеет. Самооговоры были, есть и будут. Причины могут быть самыми различными. Я могу другой пример привести: С. В. Третьяков - сколько было на него давления? И что в результате?
79. zaq
28.09.20 в 00:30   IP: 188.18.228.223
Голосов: +1 / -0
Сергей, " следователь не имеет право даже повторно допрашивать обвиняемого, когда тот отказался от дачи показаний, только исключительно по ходатайству обвиняемого." - не надо передергивать в очередной раз. Отказ от дачи показаний и непризнание вины - это абсолютно разные вещи.
80. Бывший сотрудник
28.09.20 в 10:47   IP: 176.59.200.23
Голосов: +2 / -0
Сергей, давайте не будем путать слабость, трусость и тупость подозреваемого (обвиняемого) с дефектами работы органов следствия. Если не виновен - стой на своем, тогда имеешь право на справедливость и правосудие. Поддержу zaq - Третьяков тому пример. А если начал договариваться со следствием, признавать вину, то не надо потом рассказывать о невинно осуждённом и перекосах системы. Значит знаешь за собой вину, раз начал заключать досудебные и оговаривать себя.
81. Сергей
28.09.20 в 12:22   IP: 176.59.209.104
Голосов: +0 / -10
Бывший сотрудник, насчёт Третьякова скажу так - это пример такой же как и сотни примеров обратного. И пример из дела Чебаркуля, вопреки вашему мнению, является яркой демонстраций возможности оговорить себя, будучи невиновным. "Добровольность", на которой Вы так акцентируете внимание, весьма условная. И вообще, речь идёт о конкретном деле, о котором указано выше в новостях - когда, как Вы сказали, трусливые люди, захотели домой, и сообщили нужную следствию информацию, поскольку изменили меру пресечения, а в последствии надеясь на обещание следствия об условном сроке. Если Вам хотелось так упомянуть о Третьякове, не стоило устраивать этот длительный спор, а указали бы о нём в самом начале. На этом бы и поставили точку))) Интуиция меня не обманула))) Почему-то я практически был уверен в том, что о Третьякове обязательно будет Вами или zag упомянуто))) Просто, не дай бог конечно, Третьяков не отказался ещё в условиях, в которых бы он взял на себя чужую вину.
82. zaq
28.09.20 в 12:32   IP: 188.18.228.223
Голосов: +5 / -0
Сергей, чувствуется любитель софизмов! Очень "красивая" линия доказательств: Я знаю, но вам не скажу, но вы должны мне верить - я же знаю! Ничего конкретного, только общие слова. Даже про Третьякова извратил. Третьяков, насколько мне и другим известно, побывал в разных условиях, но не сломался. Все эти рассуждения можно немного утрируя свести к простому: большинство женщин - блондинки, а то, что навстречу идет брюнетка - только доказывает это. Не надо притягивать за уши свои доказательства, а то начнете как Пашаев про НЛО, марсиан и т.п. говорить. На конкретные вопросы ни одного прямого ответа, только общие фразы. Если ТЫ адвокат, то сочувствую Твоим клиентам.
83. Сергей
28.09.20 в 13:26   IP: 176.59.211.28
Голосов: +0 / -0
zaq, слава богу я не адвокат)) Никаких конечных вопросов, которые бы требовали ответа, от Вас не было. Одна вода... Третьяков, раз не сломался, молодец! Только, я ещё раз скажу, сломать, если захотят, любогл могут. Поверьте и мне на слово. Видел. И неоднократно.
84. zaq
28.09.20 в 13:35   IP: 188.18.228.223
Голосов: +13 / -0
Сергей, я очень рад, что не адвокат. Такие адвокаты с голоду пухнут. А конкретный вопрос я задавал не один раз: "В ЧЕМ ПРОТИВОЗАКОННОСТЬ ДОСУДЕБНОГО СОГЛАШЕНИЯ?". Кстати, в ответе опять противоречие: Третьяков не сломался, но сломать любого могут.
85. Бывший сотрудник
28.09.20 в 13:51   IP: 176.59.200.23
Голосов: +17 / -0
Сергей, я знаю много примеров ещё, где люди не сломались, стояли на своем до конца и добились справедливости. Например, Щацкий из любимого Вами Чебаркуля, Константинов из Еткуля. Тоже не сломались и вину не признавали. Добились оправдательного приговора. Третьяков просто на слуху и для Миасса более известен.
А насчёт условий содержания Вы уточните, вашем Сергееву Е А. ногти вырывали или в камере опускали? С чего он вдруг вину на себя принял, если не виновен был?
На самом деле условия содержания в СИЗО у всех одинаковые. И у сергеевых и у третьяковых. Просто люди разные.
86. Сергей
28.09.20 в 17:35   IP: 176.59.211.28
Голосов: +0 / -3
zaq, нет никакого противоречия)) Не был ваш Третьяков в условиях таких просто. На вопрос "в чём противозаконность" уже был ответ, с ссылками на нормы действующего законодательства с доводами о запрете о психологическом прессинге, неизбежность которого признал "zag". Поэтому, дальше участвовать в обсуждении этого вопроса не имею желания. Скучно стало))
87. Сергей
28.09.20 в 17:41   IP: 176.59.211.28
Голосов: +0 / -3
Бывший сотрудник, мне не интересено вести диалог по переписке, слишком много отнимает время, а смысла нет. Каждый из нас взыскал свою точку зрения. Полагаю на этом можно поставить точку.
PS. Вы знаете одни примеры, а я знаю другие, когда людей жестоко избивали, пытали, в том числе в сизо, и это происходило при осведомленности органа, в чьём производстве находилось уголовное дело. Поэтому нужно закрыть эту тему, а то придётся правоохранительным органам проводить кучу доследственных проверок по сообщению о преступлении из СМИ))
88. Бывший сотрудник
28.09.20 в 19:03   IP: 176.59.200.23
Голосов: +4 / -0
Сергей, да Вы просто балабол. Слышали звон, да не знаете где он. А когда аргументы (и без того скудные) у Вас закончились, то как обиженный (не в тюремном смысле пока) пацан сразу отползли из разговора, начав привычное "нет времени и не интересно".
Вот мне теперь реально не интересно обсуждать с такими слабыми оппонентами как Вы серьезные проблемы. Поэтому не лезьте в мужские разговоры со своими детскими понятиями и установками на жизнь. Не позорьте себя, Сергей.
89. zaq
28.09.20 в 19:22   IP: 188.18.228.223
Голосов: +4 / -0
Сергей, очередное бла-бла-бла...
90. Сергей
28.09.20 в 20:34   IP: 176.59.211.28
Голосов: +2 / -3
zaq, вы обычный тролль))) Серьёзный тролль))) Приезжайте к нам, мы вас встретим и все наглядно покажем. Потом будете рассуждать о мужских качествах. Мы вас ждём.
91. Сергей
28.09.20 в 20:38   IP: 176.59.211.28
Голосов: +0 / -0
Бывший сотрудник, и вы, кстати, тоже обычный интернет тролль)) Ниже комментарий имеет отношение именно к вам. Вы тупо беситесь с тем, что вашу точку зрения могут, оказывается, не разделить. Ну да бог с вами, купите себе седативных препаратов и живите спокойно. Не нервничайте так)))
92. Сергей
28.09.20 в 20:41   IP: 176.59.211.28
Голосов: +0 / -0
Бывший сотрудник, мне действительно уже скучно вести диалог с вами. Не обижайтесь. Другое дело, если бы мы с вами спорили в реальности, например, пусть даже в суде. Это совсем другое дело. А здесь нет смысла.
93. Житель
28.09.20 в 20:43   IP: 176.59.215.102
Голосов: +1 / -0
Сергей, на троля больше похожи вы сами. Из аргументов у вас только желание что бы было так как хотите вы. Все остальное вы во внимание не принимаете.
94. Сергей
28.09.20 в 21:05   IP: 176.59.211.203
Голосов: +0 / -1
Житель, странно было бы, чтобы я хотел так как хочет тот, с чьей позицией я не согласен. А во внимание принимать нечего. Не понимаю что именно следует принять во внимание. Есть причины считать, что житель, zag и житель - одно лицо)) Разбирайтесь и отстаивайте свою невиновность. Желаю удачи))
95. Житель
28.09.20 в 21:21   IP: 176.59.211.205
Голосов: +1 / -0
Сергей, вот и методичка троля пошла в ход. Пункт 2.
Следующим пунктом начнете орфографию проверять?
96. zaq
28.09.20 в 21:26   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, в вам - это в зону? Или в психушку?
97. Сергей
28.09.20 в 21:40   IP: 176.59.211.203
Голосов: +0 / -0
zaq, когда откажитесь, вы сразу поймёте)))
98. Сергей
28.09.20 в 21:43   IP: 176.59.211.203
Голосов: +0 / -1
Житель, зачем проверять, когда вы для этого здесь)) Я даже особо не смотрю уже что пишу, т9 иногда исправляет. А несмотрю потому как мне уже давно не интересно вести с вами диалог, я исключительно снимаю пену с вас)))
99. Сергей
28.09.20 в 21:46   IP: 176.59.211.203
Голосов: +1 / -1
Житель, тролль намеренно скрывает цель своего участия в диалоге - троллинг. А я вам открыто пишу, что мне уже не интересно и скучно от вас и я чисто смеюсь над вами))) Правда, признаюсь, вы меня продолжаете ещё веселить)))
100. zaq
28.09.20 в 21:53   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Сергей, " когда откажитесь, вы сразу поймёте)))" - а перевести на русский можно?
101. zaq
28.09.20 в 21:55   IP: 188.18.228.223
Голосов: +0 / -0
Житель, "Сергей, на троля больше похожи вы сами" - скорее он не тролль, а гоблин
102. Житель
28.09.20 в 21:57   IP: 176.59.211.140
Голосов: +2 / -0
Сергей, и давно вы со мной беседуете? А как часто у вас такие беседы случаются? Это происходит у вас только со мной или у вас много собеседников?
"Пена" надеюсь на лицо вам не попала...
103. Житель
28.09.20 в 21:59   IP: 176.59.211.140
Голосов: +2 / -0
Сергей, "вы меня продолжаете ещё веселить" - пункт 4 из руководства троля.
104. Диву даюсь
29.09.20 в 08:16   IP: 176.59.197.110
Голосов: +5 / -0
Почитал всё это и диву даюсь какой муDak Сергей живёт в Миассе. Никаких аргументов, только свое мнение. Все кто с ним не согласен тролли. Забейте на него и не тратьте время. Хорошая поговорка есть: Дурака учить только портить.
105. точно так
29.09.20 в 12:51   IP: 78.29.33.177
Голосов: +0 / -0
Согласен по досудебному соглашению, следователи этим пользуются. В этом случае так же все свалили на начальника, чтоб получить условку.


Агентство новостей и информации "NewsMiass.ru" ("НьюсМиасс.ру"). Миасс, 2004-2023.
Электронное периодическое издание зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 28 января 2010 года. Свидетельство о регистрации: ЭЛ № ФС 77-38746. Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью "ВЕБ Миасс". Главный редактор: Тихоненко С.А.
Подробнее о соблюдении авторских прав, информационном сопровождении и размещении рекламы.
Адрес электронной почты редакции: mail@newsmiass.ru, телефон редакции: +7 (3513) 59-30-68. Знак информационный продукции 16+.
Яндекс.Метрика